"O que está a acontecer na Venezuela poderia ser semelhante ao que aconteceu na Tunísia, com a primavera Árabe ou em Maidan na Ucrânia"

Emílio Figueredo é advogado, professor de direito internacional e de relações internacionais, antigo embaixador e hoje diretor e editor do site @Analitica. Figueredo é um assumido admirador de Maria Corina Machado, impossibilitada de se candidatar pela justiça venezuelana.  Ainda assi, o diplomata e agora editor, entrevistado para o O Estado do Sítio na TSF, acredita convictamente na vitória do candidato oposicionista que a substituiu, Edmundo Gonzalez. 

É muito complicado, mas no final podemos ser moderadamente optimistas, porque apesar do facto de que eles – os do governo -  vão usar qualquer tentativa para, digamos, diminuir o fluxo emocional das pessoas que querem a mudança, vai ser muito difícil, porque, apesar do facto de que, bem, já que estou a falar, já que estou a falar para Portugal não há problema, todas as sondagens, sem exceção, dão uma diferença entre 20 e 40 por cento. Ou seja, digamos, tomemos uma mediana, muito provavelmente há uma participação eleitoral de 75 por cento, que é alta, e dentro disso a diferença, para ser bastante prudente, a diferença seria de 25 por cento entre o resultado do Edmundo González e da oposição em relação a Maduro. Se for 25%, apesar de todas as técnicas a que chamam engenharia eleitoral, que no fundo são fraudes, podem cozinhar uma percentagem significativa de votos, mas é impossível cozinhar 25%.

Tudo vai depender da presença e do número de pessoas que vão votar. Neste momento, as estimativas feitas por empresas profissionais sérias são de que a afluência às urnas vai ser muito elevada, e se olharmos para o desenvolvimento da campanha que María Corina e Edmundo têm vindo a fazer em todo o país, sem recursos, sem organização local, é simplesmente o entusiasmo das pessoas. E eu diria que esta eleição não pode ser analisada em comparação com as eleições anteriores, porque embora tenha havido casos de grandes mobilizações com Carlos Andrés Pérez e com Chávez, havia uma forte organização e havia muitos recursos por detrás das mobilizações.

Aqui é totalmente espontâneo e eu diria, e atrever-me-ia a dizer, que o que está a acontecer na Venezuela agora poderia ser semelhante ao que aconteceu na Tunísia, com o início da primavera Árabe ou o que aconteceu em Maidan na Ucrânia, que em vez de ser um movimento de cima para baixo, é um movimento de baixo para cima. E o que é interessante é como este movimento, que é basicamente o desejo de mudança, conseguiu ligar a população a uma figura que gera duas coisas, que é o caso de María Corina: confiança e esperança. Portanto, é um fenómeno que teremos absolutamente de estudar no futuro como um novo fenómeno político, pelo menos na América do Sul.

É uma vantagem muito confortável...

Primeiro temos de ver o que é mais importante a ver na Venezuela, que é qual vai ser o comportamento das Forças Armadas, porque, tal como eu, elas são testemunhas, porque a base da força militar é a mesma que a base do povo. A diferença está na cúpula, nos comandos da cúpula, e a María Corina sempre viu isso. Eu penso que esta ameaça de um banho de sangue, esta ameaça que fez Maduro, levou até Lula da Silva a criticar Maduro fortemente, e o ex-presidente argentino Alberto Fernández também, e até o Ministro dos Negócios Estrangeiros da Colômbia. Penso que o problema é que se o fizerem, a luta não acaba, a luta continua; se o quiserem fazer de uma forma fraudulenta, dada a consciência das pessoas de que isto seria uma mentira, poderá haver um enfraquecimento inicial do governo, porque imagino que a reação dos Estados Unidos e de outros países será muito dura e eles terão muita instabilidade para governar. Agora, acredito que ninguém pode prever o que vai acontecer. Não estou em posição de saber qual será a reação das pessoas.

A única coisa que posso dizer é que recentemente no interior, numa cidade chamada Acarigua, vieram uns camiões do regime, distribuindo gratuitamente caixas de CLAP, que é uma cesta básica de alimentos, e sabem o que fez a multidão que lá estava? Abriram-nas e deram-lhes pontapés, partiram tudo o que lá estava; ou seja, como quem diz: não nos compram com aquilo. Fizeram-no à frente deles, e apesar de haver muitas dificuldades, o produto é tão mau que o que as mulheres que lá estavam fizeram, abriram as caixas e em vez de pegarem na comida, passaram por cima dela, pisaram-na, como reação de repulsa. Claro, é um facto isolado, mas o que é que isso prova? É um sentimento difícil de medir, o que era esperança, entusiasmo, alegria, pode muito facilmente transformar-se em raiva.

Maria Corina Machado era a candidata da oposição. Foi inabilitada através de uma muito contestada decisão judicial. Os apoiantes sentem que ao votarem em Edmundo Gonzalez, estão a votar em Maria Corina?

Bem, estão todos como Maria Corina. O drama que eles no chavismo têm é que a sua base se considera enganada, estão a rejeitar Maduro e se não fosse assim seria impossível ver o que aconteceu em Maraca y Boyer, ou seja, Maraca y Boyer teve o maior comício de que há memória na história daquela cidade, como eles próprios disseram, e foi espontâneo. Imaginem que naqueles comícios, bem, eram centenas de milhares, ou seja, não tinha precedentes, mas o mais interessante é que quando esses comícios acontecem no outro lado, vê-se, por exemplo, que Maduro vai e não está lá quase ninguém e a Maria Corina de repente chega e enche, porque as pessoas vêm a pé e, olha, e isso é porque eles bloqueiam a gasolina, cortam árvores para fechar a estrada e quando cortam árvores, as pessoas que estão lá afastam a árvore. Ou seja, há uma reação a isto, que eu lhe digo que é uma coisa inédita.

Em Margarita, por exemplo, atravessaram camiões pesados e a população, 60, 70 da ilha, deslocou o camião. Não, não é Maria Corina, é o povo, o povo normal, o povo comum, a base popular. Por outras palavras, Maria Corina tem mais apoio na base popular do que em certos sectores, por exemplo, Fede Cámara, os sectores superiores que querem manter o seu status quo.

Mas quando Maria Corina foi inabilitada judicialmente, tendo sido indicado Edmundo Gonzalez para ser candidato, não houve uma certa desmobilização por parte da oposição?

Não aconteceu, não, aconteceu o contrário. Aconteceu qualquer coisa, e é por isso que é tão curioso, quando ela apoia Edmundo, o apoio a Edmundo medido por todas as sondagens é exatamente o mesmo que o de María Colina e a digressão que fizeram pelo país foi com ela e com o Edmundo juntos. Imaginem, Edmundo ninguém o conhecia e hoje têm 90% de conhecimento dele e as pessoas seguem o que Maria Colina diz.

Se a oposição vencer, pensa que Nicolás Maduro vai aceitar a derrota?

Em princípio não, mas não sei do que é que eles estão a falar com os Estados Unidos. A questão fundamental é que, se a situação se tornar tal que o custo das garantias é mais caro, ficar ou sair, e aí a questão é de garantias pessoais e políticas. Maduro está a criar um novo movimento político chamado Futuro e Lula disse-lhe: se perdeste, tens de te ir embora. Eu perdi e voltei. E o Milei ganhou e bem, não gosto disso, mas é a realidade da Argentina.

Vão nesse sentido as declarações do ministro da Defesa quando diz que quem perder, terá de aceitar a derrota?

A declaração do Ministro da Defesa é ambígua, mas ele está sempre a referir-se à Constituição e a Constituição é muito clara. Por outras palavras, o Ministro da Defesa sabe, e eu sei pelo seu carácter, que se houver uma transição, muito provavelmente continuará a ser o Ministro da Defesa.

E se houver uma mudança política, o novo presidente só início funções daqui a seis meses…

Claro, e em seis meses as condições podem ser negociadas, esses meses são meses de negociação ou podem ser meses de destruição, o que seria absurdo. Porque também, se alguém ganha, lembrem-se, não sei se é como em Portugal, mas quando as pessoas se apercebem que a outra pessoa ganhou, eu quero é saber como é que eu fico e o que é que me garantem. Por outras palavras, é muito difícil. Não se trata de uma regra matemática. É algo que, como diz María Corina, é algo sem precedentes, eu diria que com um elevado conteúdo espiritual.

No editorial que escreveu quinta-feira na revista digital Analítica diz que domingo não é o final da corrida, mas sim o início de um longo caminho. Porquê?

 Não é o fim, e eu explico porquê, se isto acontecer e se aquilo acontecer. Não, não é o fim, é o início de um processo que conduzirá a um entendimento para uma transição pacífica.

Ganhe quem ganhe?

Quem quer que ganhe, bem, aí acho que depende. Se Maduro ganhar, se fosse uma vitória lícita, bem, não haveria problema, mas o facto é que Maduro não tem hoje nenhuma sondagem séria, por mais sondagens sérias que existam, ou seja, as sondagens históricas que geralmente cuidam da sua própria clientela e nunca se enganaram, mas apenas por pequenas margens, eles próprios o dizem, entrevistei o presidente de um dos principais institutos de sondagens há dois dias: se a margem de diferença que as sondagens concordam for entre 8 e 10 por cento de vantagem para Edmundo, então eu diria que ele poderia ainda assim ganhar. Se a margem de diferença for de 20, 25 ou 30 por cento, é impossível que a fraude seja invisível.