Aponta o dedo à India. Apresentou credenciais em Belém na segunda-feira. Aisha Farooqi é a nova Embaixadora do Paquistão. Ao Canal Diplomático, nova rubrica do programa O Estado do Sítio, da TSF, fala sobre combate ao terrorismo, relações com os talibãs, dissuasão nuclear. E sobre o trabalho a fazer em Lisboa.
Embaixadora Aisha Farooqi, a senhora ocupou o cargo de embaixadora em Dublin, o seu primeiro cargo como número um, antes de estar no Texas, EUA, Turquia, Índia, Egito, Paris, e agora está em Portugal. Diria que todos estes cargos são muito mais tranquilos e fáceis do que ser porta-voz do Ministério dos Negócios Estrangeiros do Paquistão, como foi durante alguns meses em 2020?
Acho que, se formos comparar todos os outros trabalhos que fiz e as missões que cumpri, com o cargo de porta-voz, então sim, esse foi um trabalho muito diferente. Ser porta-voz oficial do Ministério dos Negócios Estrangeiros acarreta muita responsabilidade e é-se observado não só pelos meios de comunicação nacionais, mas também pelos internacionais, por isso é um cargo de grande peso. Além disso, como sabe muito bem, média é um campo muito dinâmico, então você precisa ter seis pares de olhos atrás, na frente e nos dois lados, porque agora não são apenas os meios impressos, são os meios eletrônicos, são as redes sociais e todos os dias há uma notícia em desenvolvimento sobre a qual você precisa saber tudo. Então, concordo que é um trabalho super exigente.
Foi difícil politicamente, foi um momento complexo?
Não, era um momento politicamente estável porque tínhamos o governo do PTI liderado pelo primeiro-ministro Imran Khan em 2018, então quando me tornei porta-voz em janeiro de 2020, havia estabilidade política no país, mas logo depois entrámos na pandemia da COVID. Então, não só eu deveria lidar com as questões políticas globais e de política externa, mas também temos cerca de 11 milhões de paquistaneses na diáspora em todo o mundo e a COVID estava a afetar muitos deles que estavam a viajar para o Paquistão ou a sair do Paquistão.
Fui trazido aqui para a embaixada por um motorista paquistanês num carro de serviço TVDE . Não tenho os dados atuais, mas acredito que a população paquistanesa em Portugal tem vindo a crescer. Que desafios e que tipo de questões isso traz para si, para o seu trabalho e para as relações entre os dois países?
Bem, penso que, para começar, gostaria de dizer que isso não trouxe quaisquer questões a nível governamental entre Portugal e o Paquistão. Como sabem, temos relações históricas com Portugal há mais de 75 anos, que celebrámos em 2024, por isso temos relações diplomáticas e cordiais de longa data, pelo que não há questões devido à diáspora paquistanesa em Portugal de que eu tenha conhecimento. Sim, os números aumentaram nos últimos, diria eu, cinco a sete anos. Penso que existem agora mais de trinta mil paquistaneses em Portugal, em diferentes partes do país. Muitos deles são motoristas como aquele que o trouxe até aqui, mas também pequenos empresários e, atualmente, um número considerável daqueles que estão no setor das tecnologias da informação, porque, como sabe, Portugal é considerado o centro das tecnologias da informação da Europa devido às iniciativas tomadas pelo governo português nos últimos anos, que posicionaram Portugal nesse panorama. Por isso, o Paquistão também tem um ecossistema de IT muito jovem e dinâmico, e muitos dos profissionais visitam agora Portugal também com esse objetivo.
Tem um diploma em segurança pela Universidade de Defesa Nacional, em Islamabad. Qual é a questão mais premente neste domínio, neste momento no Paquistão?
Bem, como sabe, a matriz de segurança do Paquistão tem vários níveis. Embora tenhamos questões de segurança tradicionais, defesa, etc., também temos de lidar com o desafio do combate ao terrorismo desde há muitas décadas, não só após o 11 de setembro e continuando até aos dias de hoje. Ainda hoje, as nossas forças de segurança combatem diferentes grupos terroristas que optam por atacar o Paquistão.
O primeiro-ministro Shahbaz Sharif afirmou esta quinta-feira que o governo está firme na sua determinação de erradicar o terrorismo do país...
Com certeza, porque agora temos de lidar com grupos que são representantes de alguns dos nossos vizinhos hostis ao Paquistão e que optam por desestabilizar o país financiando grupos terroristas para atacar o Paquistão internamente, atacar o nosso pessoal de segurança, e já perdemos muitos. Só em 2025 e 2024, tivemos cerca de 3.000 mortos, incluindo civis, é claro. Portanto, o combate ao terrorismo é um dos nossos maiores desafios.
Mas também, cada vez mais, à medida que o mundo está a mudar, é preciso garantir segurança alimentar para 240 milhões de paquistaneses ou assegurar que temos água potável para a nossa grande população, porque não podemos esquecer que partilhamos o nosso sistema fluvial com a Índia e, mais recentemente, desde o início de 2025, a Índia considera que a água pode ser usada como arma. Portanto, agora, o abastecimento adequado de água também é um desafio de segurança para o Paquistão.
Está a dizer que a Índia está a usar a água como arma de guerra?
Em abril de 2025, o primeiro-ministro Modi declarou que não vai mais cumprir as disposições do Tratado da Água do Indo, que foi assinado em 1960 e mediado pelo Banco Mundial entre a Índia e o Paquistão. E este tratado atribui a quota de água dos cinco rios do sistema hidrográfico do Indo. Somos um país ribeirinho inferior. Por isso, a Índia construiu barragens no seu lado do sistema hidrográfico e o que está a acontecer agora é que, quando precisamos da água para as nossas culturas, as águas são desligadas para que o fluxo não chegue ao Paquistão. Quando precisamos que esteja seco para que as nossas colheitas possam ser feitas, a água é despejada para o lado paquistanês e todas as nossas colheitas são inundadas e alagadas. Portanto, estamos a lidar com uma situação muito difícil em relação à água agora.
Quando houve o acordo de paz, digamos, para um cessar-fogo no ano passado sobre a questão da Caxemira, por que é que a questão da água não foi incluída no acordo que foi feito para parar os combates?
Bem, como eu acabei de dizer, o Tratado da Água do Indo foi assinado entre os nossos dois países em 1960 e, durante todas estas décadas, o Tratado da Água do Indo funcionou bem para garantir que ambos os países recebessem a quantidade adequada de água.
Só agora é que o governo indiano declarou que não cumprirá as disposições do tratado. O cessar-fogo que ocorreu a 10 de maio, como resultado do conflito e da mediação da comunidade internacional, tinha como objetivo parar a guerra. Como sabe, foi uma guerra aérea que ocorreu entre o Paquistão e a Índia em maio do ano passado, e como resultado seis caças indianos foram abatidos pela força aérea paquistanesa.
Portanto, a mediação que ocorreu foi apenas para o cessar-fogo e o cessar-fogo está a ser mantido, mas é uma paz instável. Há uma guerra travada entre aeronaves de ambos os lados e os militares, há uma guerra travada por proxys, como grupos terroristas, que a Índia ainda está a travar, e há uma guerra travada contra o Paquistão através da retenção de água.
Portanto, somos desafiados pelo nosso vizinho oriental em vários níveis. Vivemos numa época em que os tratados nucleares estão a ser suspensos ou expiram, não sendo renovados devido a desacordos entre as duas superpotências mundiais.
Tendo em conta que ambos os países, o Paquistão e a Índia, são também potências nucleares, não teme que possamos estar a aproximar-nos de uma nova corrida nuclear entre os vossos dois países ou, por outro lado, a dissuasão mútua funciona neste caso?
Bem, a nossa doutrina nuclear sempre foi de dissuasão e defesa e é por isso que o nosso programa nuclear não só é muito bem estruturado e regulamentado, como também tem uma doutrina muito definida. Estamos numa situação em que temos diferenças com a Índia. Temos tido essas diferenças desde a nossa independência em 1947. A questão da Caxemira surgiu logo após a partição e a primeira guerra ocorreu no final de outubro de 1947. Desde então, há quase oito décadas, temos de lidar com a situação. Portanto, a doutrina nuclear do Paquistão existe para nossa dissuasão, para a defesa da soberania do Paquistão. E até que a situação melhore e se resolva, não vejo nenhum cenário no momento em que isso seja algo que vamos analisar novamente ou rever.
Deixe-me voltar à questão do terrorismo. O primeiro-ministro também disse que a luta contra o terrorismo estava em curso, e que o movimento Tariq-e-Taliban-Paquistão estava a receber apoio, como também mencionou, dos países vizinhos. O seu governo está a falar sobre o Afeganistão e também sobre outros países?
Bem, como sabe, o Tariq-e-Taliban TTP refugiou-se no Afeganistão e está a ser apoiado pela Índia para realizar ataques terroristas no Paquistão contra civis e militares paquistaneses. É a isso que o primeiro-ministro se refere. Ele refere-se à Índia, não às autoridades afegãs. Com o Afeganistão e o regime provisório do governo talibã, temos conversado com eles e realizado várias rondas de diálogo.
A última foi na Turquia, há alguns meses, para fazê-los entender que precisam tomar medidas para impedir que o TTP use o solo afegão para realizar ataques contra o Paquistão. Essa é uma responsabilidade do governo afegão e lembramos ao governo afegão a sua responsabilidade não apenas para com o Paquistão, mas também para com a região, de garantir que o TTP não realize esses ataques. Portanto, essa é uma situação em andamento. Estamos também cientes do apoio que estão a receber e do financiamento e munições que estão a obter através da Índia. Por isso, estamos também numa situação difícil na nossa fronteira ocidental.
Zahmai Khalilizad, que serviu como representante especial no Afeganistão durante a primeira administração Trump, twittou ontem que era um equívoco pensar que o acordo de Doha abrangia questões relacionadas com o Afeganistão e o Paquistão. Ele sugeriu que o Paquistão deveria considerar a possibilidade de celebrar um acordo semelhante com Cabul. Qual é a sua opinião sobre isso?
Bem, o Sr. Khalilzad não é amigo do Paquistão. O Sr. Zahmai Khalilzad está envolvido na situação afegã há muitas décadas, como mencionou, como representante especial, etc. Portanto, ele tem a sua própria opinião sobre o acordo. Nós temos a nossa própria perspetiva sobre isso. Por isso, não levamos os seus tweets muito a sério.
É justo ou correto dizer que o Paquistão sempre oscilou na sua relação com os talibãs? Quero dizer, ora condenando os talibãs, ora, como aconteceu no passado, até mesmo através da ISI (os serviços secretos paquistaneses), apoiando os talibãs?
Sr. Ricardo, no meu trabalho, a geografia é o destino. Não temos o luxo de não lidar com o Afeganistão e com quem quer que esteja no poder no Afeganistão. Temos sido o país que mais sofreu desde 1979, quando a União Soviética invadiu o Afeganistão, e todas as suas consequências, não só em termos das pessoas que perdemos, mas também devido aos danos materiais que sofremos economicamente durante 40 anos, e por dar abrigo a quatro milhões de refugiados. Portanto, o Paquistão nunca teve a opção de não se envolver com a situação no Afeganistão ao longo das últimas quatro décadas, e mesmo antes disso. Embora outros países possam ter vindo por um período temporário e se tenham envolvido com o Afeganistão, eles sempre tiveram a opção de sair, como se viu em agosto de 2021, quando as forças aliadas e as tropas dos Estados Unidos partiram. E o Paquistão ficou mais uma vez a lidar com tudo o que foi deixado para trás, incluindo uma grande quantidade de munições que sobraram quando o governo talibã assumiu o poder, e essas munições estão agora a ser utilizadas pelo grupo TTP. Portanto, como vê, é muito fácil dizer que o Paquistão tem estado envolvido com o Afeganistão ao longo dos anos, etc., etc. O Paquistão não tem escolha. Temos uma fronteira de 2.600 quilómetros com o Afeganistão, um dos terrenos mais inóspitos do mundo, montanhoso, rochoso, etc. É difícil até mesmo vigiar essa fronteira, embora tenhamos mais de 1.000 postos de controlo militares ao longo dessa longa fronteira. Mas há trilhos e passagens nas montanhas, etc., que podem ser atravessados por pessoas que querem passar dessa forma. Portanto, penso que, sem compreender o contexto da fronteira entre o Paquistão e o Afeganistão, fazer uma avaliação e um julgamento de valor sobre as escolhas políticas do Paquistão ao longo das últimas muitas décadas é, na minha opinião, um pouco injusto.
Senhora Embaixadora, quais são os seus principais objetivos no seu trabalho aqui em Portugal?
Bem, penso que, em primeiro lugar, o que reparei neste curto período de tempo desde que cheguei aqui é que é preciso aproximar muito mais e de forma mais diversificada o povo de Portugal do povo do Paquistão, pois sinto que os dois países não se conhecem a nível pessoal. Gostaria de ver muitos intercâmbios culturais a acontecer. Por isso, quero ver o fado a ser tocado no Paquistão.
E, da mesma forma, temos a nossa própria versão do fado no Paquistão. Chama-se música sufi e a música clássica do Paquistão tem muita nostalgia e saudade. E quero ver esse intercâmbio acontecer porque a saudade é algo com que nós, no Paquistão, estamos muito familiarizados na nossa poesia e música. Por isso, fiquei muito surpreendido quando vi este conceito como um todo em Portugal. E acho que isto é algo que precisamos de apresentar um ao outro. Mais do que isso, acho que, tal como vocês têm uma tradição muito antiga e muito bonita de azulejos em Portugal, temos algo chamado cerâmica Multan no Paquistão. É essencialmente uma tradição. É cerâmica azul que veio do sul do Punjab, de uma cidade antiga chamada Multan. Tem mais de mil anos e ainda existe. É muito especial para o Paquistão e também em azul. Por isso, acho que gostaria de ver os artesãos de ambos os países a compreenderem as suas próprias técnicas e a trocar experiências... E eu gostaria de trazer isso para cá. Portanto, há muitas coisas que preciso fazer. Além da cultura, acho muito importante apresentar o ecossistema na esfera de Tecnologias de Informação que o Paquistão possui e as iniciativas que tomámos nos últimos 10 anos para desenvolver o espaço de tecnologia da informação.
35 mil engenheiros de software formam-se todos os anos no Paquistão. Temos uma população muito jovem. 60% dos paquistaneses têm menos de 30 anos. Portanto, o Paquistão também é considerado um centro não apenas para profissionais de TI freelancers, mas também para as nossas exportações e serviços que oferecemos a empresas em todo o mundo para as suas operações de back-end, a parte "invisível" de um site, o motor nos bastifores, um tipo de serviços que gostaria de introduzir aqui. O outro aspecto é, naturalmente, que gostaria de ver mais progressos noutras áreas do comércio. O nosso comércio bilateral ainda é muito modesto, compreendendo principalmente têxteis e outros pequenos artigos. Penso que há margem para crescimento. Da mesma forma, Portugal tem sido pioneiro em energias renováveis e o Paquistão precisa, obviamente, de desenvolver as suas energias renováveis, especialmente a energia eólica. Desenvolvemos consideravelmente a energia solar nos últimos cinco anos. Portanto, estas são algumas das vias em que espero poder trabalhar.