Taliban "proibiram as mulheres de trabalhar, ir à escola e universidades, e de qualquer tipo de vida pública"
Wazhma Frogh é licenciada em direito internacional pelas universidades de Warwick e Americana do Afeganistão. Líder na agenda global Mulheres, Paz e Segurança, trabalha na promoção de direitos humanos e construção da paz no Afeganistão, resolução de conflitos e reforma jurídica há mais de um quarto de século
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Em Portugal para a iniciativa organizada pelo Centro Internacional de Diálogo – KAICIID e intitulada Liderança Feminina na Construção da Paz e no Diálogo, que reune 23 mulheres construtoras da paz nos seus países, Wazhma conta-nos como os talibãs estão a desligar a população, e em especial as mulheres, do resto do mundo:
Nos últimos quatro anos, quando os Talibãs voltaram ao poder no Afeganistão, eles proibiram as mulheres de trabalhar, de ir à escola, de ir às universidades, e de qualquer tipo de vida pública. Então as mulheres estão muito presas em casa. E uma das únicas linhas de vida que as mulheres tiveram até agora, e as meninas, foi acesso à internet, para que pudessem fazer educação online, ou talvez negócios online, ou se ligar com cada uma das outras, através de redes sociais e telefones. Mas nos últimos três dias, eles cortaram a internet em todo o país. Então eu recebi uma chamada do meu colega em Cabul, anteontem, às 17h, e depois disso, houve uma total escuridão. Então nós não sabemos agora o que está a acontecer no Afeganistão, porque estamos a ouvir que há muitas diferenças entre a liderança dos Talibãs e alguns dos seus membros. Pode estar a haver uma revolta interna, isso pode acontecer, mas não temos detalhes exatos. Os voos pararam, os bancos pararam de trabalhar, uma montanha de coisas do setor público, então há muita perda económica também.
As linhas de telefone fixo estão a funcionar?
Nem mesmo as linhas de terra. As linhas de telefone, as linhas de terra, as linhas de telefone fixas, a internet, as linhas de fibra, tudo foi cortado, porque o líder dos Taliban, que está escondido em Kandahar, ele comandou o Ministério da Telecom para que todos os tipos de comunicação fossem fechados.
Mas pensa que pode haver clivagens ou mesmo uma rutura interna no regime?
Sim. Nos últimos quatro anos, muitos membros mais jovens dos taliban foram à internet para mostrar sd suas frustrações sobre os governos taliban. Eles não estão felizes com o fecho da educação, a exclusão das raparigas. Alguns deles não estão felizes com a corrupção que ocorre. E, ao mesmo tempo, o último terramoto que aconteceu no ocidente do Afeganistão, implicou muita necessidade de médicos, médicos femininos, e porque as mulheres não podem ir à escola, não podem ir à universidade, nós não estamos a produzir médicas há quatro anos. Então, a falta de médicos, mesmo os membros dos Talibãs, ou seus soldados no terreno, começaram a falar contra isso. Logo, a liderança dos Talibãs está muito assustada com qualquer revolta interna. E, ao mesmo tempo, eles querem que as comunidades e a população africana, 40 milhões de pessoas, estejam completamente desconhecidos do que está acontecendo.
Então, esses jovens taliban, como mencionou, devem ser chamados a algum tipo de diálogo intra-afegão, que eu sei que tem sido tentado há alguns anos?
Quando os EUA assinaram um acordo de paz com os talibãs em 2020, o nosso trabalho foi muito no sentido de envolvimento num processo de paz. Nós precisamos de um processo de paz que traga todos os lados do conflito. Não só os talibãs, mas os afegãos não-taliban, afegãos de diferentes grupos étnicos, para que haja uma conversa política, porque nem todos os afegãos são talibãs. Os taliban podem ser cerca de 100 mil, ou até menos do que isso, em forças armadas ou soldados armados. Mas o Afeganistão tem uma população de 40 milhões. Então, não são só os talibãs. Há grupos étnicos diferentes, grupos sociais diferentes. Todos eles precisam ser parte do processo, senão, internamente, haveria guerras internas. Então, precisamos de um processo político, mas isso não pode ser feito só dentro da Afeganistão, porque não temos a infraestrutura. Os talibãs têm agora um poder absoluto, matam pessoas, e usam todas as formas de violência para suprimir qualquer voz opositora. Então, é por isso que precisamos de um processo internacional liderado pela ONU, em que os afegãos possam estar juntos e haver uma reconciliação.
Qual era o seu trabalho no Afganistão, quando estava no país, antes de se mudar para o Canadá?
Então, eu fui membro do Conselho de Paz, apoiada pelo presidente para me envolver localmente em processos de paz local e também juntar os afegãos e também negociar e mediar o processo de paz com os talibãs. Mas eu também trabalhei com a sociedade civil e organizações de mulheres. Fundei uma organização que ainda funciona dentro da Afeganistão agora. Nós trabalhamos com 1.000 mulheres em 34 províncias. Dirigimos aulas de educação ao domicílio, dirigimos projetos de geração de rendimentos de negócios a partir de casa, programas de educação e grupos de ajuda pessoal para as mulheres na comunidade. Então, há programas de educação que nós dirigimos para cerca de 350 raparigas que recebem educação online, mas agora a internet foi cortada há dois dias e isso parou.
Pelo que entendi, está envolvida no mecanismo de justiça global, tentando incluir o caso de Afganistão no Tribunal Internacional de Justiça. Quem deveria ser testado nesse tribunal? Apenas os líderes do Talibã ou também os reis que roubaram e destruíram o país durante décadas?
Tem toda a razão. Então, agora há dois tipos de responsabilidade internacional. O Tribunal Internacional de Justiça, em que quatro países, Austrália, Alemanha, Holanda e Canadá, tomaram um passo para trazer os taliban ou o regime de Afeganistão para o Tribunal Internacional de Justiça sobre as violações dos direitos das mulheres. Mas há outra estrutura paralela, que é o ICC, o Tribunal Criminal Internacional, em que dois dos líderes dos Talibãs tiveram mandados de captura, o líder dos Talibãs e também o presidente Supremo Tribunal de Justiça Talibã, porque eles são considerados os principais poderes por detrás de todas as restrições e leis. É muito importante. Precisamos de todas as formas de pressão. Sim, não só dos Talibãs, mas, é claro, os senhores da guerra que foram parte, em muitos dos governos anteriores, que foram parte da corrupção que, na verdade, levou a essa entrega do Governo afegão aos taliban. Mas agora, nos últimos quatro anos, a maioria do foco está nos taliban.
Sobre as restrições em educação e as vidas profissionais das mulheres e meninas, o que a comunidade internacional deveria fazer sobre isso?
Sabe, estou muito cansada dessa pergunta. Continuam a perguntar-nos isso, mas não vemos soluções. Precisamos que o mundo declare o regime dos Talibãs como um regime de apartheid de género, um regime que completamente oprime as mulheres sistematicamente. Porque, nesta precisa altura, se você é uma mulher no Afeganistão, não pode sair de casa. Esqueça o trabalho, esqueça a escola, esqueça qualquer coisa. Imagine que não pode nem andar fora de casa. Mas, agora, mesmo dentro de casa, eles cortaram o acesso à internet, para que as mulheres não possam nem falar com as outras, nem se conectar com outras mulheres, nem se conectar globalmente.
Então, o mundo precisa... Também sabemos que muitos países, incluindo China, Rússia, países da Ásia Central, Turquemenistão, muitos deles têm relações, o Paquistão tem relações com os Talibãs. E queremos que isso seja cortado. Mas, ao mesmo tempo, queremos que o Conselho de Segurança da ONU tome ações fortes para que possam colocar sanções ao regime.
Mas, como sabe muito melhor do que eu, menos países estão agora a isolar os Taliban. Por exemplo, eles já estão a ser chamados para reuniões em Moscovo, o que não acontecia há alguns meses ou alguns anos...
Sim, então Moscovo já reconheceu os taliban. A China trabalha muito com os taliban. Nesta altura, a China tem uma presença muito forte. Eu trabalho no Afeganistão, então eu vejo isso. A China é um extrator muito forte de minas afegãs. Muitas minas e muitos recursos minerais naturais, incluindo lítio e urânio, vão para a China a partir do Afeganistão. Então, a China tem uma presença muito forte no Afeganistão, como o apoio militar. Também estão a tentar usar os Talibãs contra os militantes da Turquia, do Oeste da China, para que haja um compromisso de segurança na China. A Rússia tem uma ligação com os taliban muito forte, Usbequistão, Turquemenistão, países da Ásia Central. Todos esses países têm muitas relações de comércio com os taliban.
Planeia voltar? Está disposta a voltar para o Afeganistão?
Bem, se os taliban não me detiverem ou puserem na prisão, como me dizem os meus colegas: 'No momento em que puseres um pé no Afeganistão, ao sair do aeroporto eles vão-te pôr na prisão.' Eu sou uma voz contra todas as atrocidades deles, e uma defensora internacional contra o apartheid de género no Afeganistão. Mas, ao mesmo tempo, se eles nos permitirem trabalhar, se eles nos permitirem ter uma educação, se os meus filhos puderem ir para a escola, eu vou amanhã, por que não?
Esta iniciativa do KAICIID em Lisboa, as Mulheres Peace Builders, construtoras da paz, é importante para o seu trabalho?
Claro, isso é parte do nosso trabalho nos últimos 25 anos. Nós começámos um processo de paz dentro do Afeganistão. Eu trabalhei com as mães dos Talibãs, que vieram e disseram que não queriam que os nossos filhos fossem insurgentes, que não queriam que os nossos filhos fossem bombistas suicidas. As mães, na verdade, tentaram prevenir isso de acontecer. Nós fizemos muitos progressos internamente no Afeganistão. Milhões de meninas iam para as escolas, mulheres eram embaixadoras, ministras. Estávamos a fazer muito progresso em termos de empoderamento social no Afeganistão. Mas porque o acordo de paz aconteceu fora do Afeganistão, isso excluiu-nos. Por isso, a nossa voz e o processo de paz são tão críticos. Essa é a única solução.